[TGSG] Das rumgeheule mit Veganern.

1. DISCALIMER: Im folgenden sind als (Teil-)Veganer alle Personen gemeint, deren Küche wenigstens auf tierische Produkte einer "Gattung" verzichtet. (e.g. Fleisch-, Milch-, Eier-, Fisch- ... Produkte)

2. DISCLAIMER: Dies ist meine Meinung. Es ist völlig legitim eine andere zu haben, aber das ist halt die meine und (Billige Kopie der Pasta einfügen)

Zitat von CptPICHU

Aber ich bin dafür was ganz ekelhaftes:
Jemand, der voll okay damit ist, dass Leute eben einfach nicht alle gleich sind.

Ich schließe mich dieser Aussage zu 100% an.

Zitat von CptPICHU

10.000 Verschiedene Fertigprodukte

von Magie, Knurr und anderen rein hypothetischen Anbietern.

Der hat mich echt erwischt.^^

Zitat von CptPICHU

"Wenn die veganer sein wollen, warum fressen die dann Fake-Fleisch!?!"

Das ist tatsächlich eine Frage, die ich mir auch so unglaublich oft stelle, denn an sich gibt es zwar 1000 verschiedene Variationen von Fisch Fleisch und Co. Aber gerade wenn man diese durchaus geschmacklich sehr dominanten Aspekte aus der Nahrung streicht und dass ohne schlechte Kopien (sag mit nicht, dass es gute gibt, habe schon zu viel von dem Zeug ausprobiert, ohne nur annähernd etwas zu finden, dass den Namenszusatz "Ersatz" nicht durch den Dreck zieht), kommt trifft man auf die 10.000 Möglichkeiten, die alleine die Gewürze bieten, die eben gegen die Dominanz der Tierprodukte nicht anstinken kann. Plötzlich öffnet sich eine ganze Welt an neuen, interessanten Geschmäckern, Warum also die eigene geschmackliche Ernährung mich schlechten Kopien verseuchen?

=> Das mit dem Umstieg verstehe ich ein wenig, wobei da ein vernünftiges Kochbuch tatsächlich besser hilft, als der "Scheiß"

Zitat von CptPICHU

"Da besteht Verwechslungsgefahr mit normalen Produkten!"

Willkommen im Rechtsstaat Deutschland, wo es gesetzliche Vorgaben gibt, was hinter Begriffen stecken muss und was eben nicht.

Sojamilch ist okay, aber "vegane Milch" ist es eben nicht, da laut dem "Gesetz über Milch, Milcherzeugnisse, Margarineerzeugnisse und ähnliche Erzeugnisse (Milch- und Margarinegesetz)" gilt "Milch: das durch ein- oder mehrmaliges Melken gewonnene Erzeugnis der normalen Eutersekretion von zur Milcherzeugung gehaltenen Tierarten" Selbes gilt auch für andere Produktbezeichnungen wie zum Beispiel Honig, Nektar, Saft ...

Nicht das ich jemand wäre, der auf solche Gesetze beharrt, aber diese Gesetze existieren alle seit einer deutlich längeren Zeit, als diese "Vegan-Offensive". Sie haben ursprünglich andere Funktionen erfüllt, dienen jedoch auch noch heute im Sinne des Verbraucherschutzes.

Diese Gesetze sind übrigens auch der einzige Grund, warum deine Aussage überhaupt Sinn macht, denn was zur Hölle ist ein "normales Produkt"?^^ Nur weil Sojamilch eine aus fermentierten Sojasprossen gepresstes, breiartiges bis flüssiges Substanz ist, ist es nicht "unnormaler" als die durch Melkmaschinen aus den Eutern von Mutterkühen gewonnene Teilemulsion, die wir nach Pasteurisation und Homogenisierung als H-Milch kennen.

Auch wenn also diese Begriffskleinlichkeit für einige etwas nervig ist, hat sie lediglich die Aufgabe klar zustellen, was man erwirbt, denn wie beim Autofahren glt auch hier: "Rechne immer mit der Dummheit aller anderen" Ein Begriff hat daher klar in seiner Definition zu sein und Abweichungen von dieser Definition müssen ebenfalls eindeutig gemacht sein. (Scheuermilch ist damit klar, denn der Name impliziert seine Nutzung. Milchglas ebenfalls, da der Name impliziert, dass es sich hier um Glas handelt usw.) Milch, Honig und Co. haben jedoch keine klare Implikation, wenn man sie nicht irgendwo festschreibt.

Für alle, die sich über so etwas aufregen. Beschwerden bitte an die Zuständigen vom Deutschen Institut für Normierung und den zuständigen Gesetzgeber.^^

Zitat von CptPICHU

Also ja, zum Glück sind diese Änderungen nicht durchgekommen.

Man gut, dass diese Regeln teilweise bereits aus der Weimarer Republik (1918-1933) stammen. Die mussten nicht durchkommen, sondern sind schon etwa 100 Jahren da und wurden mit der Gründung der BRD sogar noch bestätigt (da sie dort in die Gesetze übernommen wurden)

Zitat von CptPICHU

Ganz ehrlich, wer Sojamilch nicht von normaler Milch unterscheiden kann, der hat die Sojamilch aber auch verdient xD

Sojamilch ist echt nicht so schlimm, aber sie ist halt kein guter Ersatz für Milch. Wenn man mit ihr arbeitet, muss man sie anders einsetzen.

Zitat von CptPICHU

Einfach mal bisschen Gehirn einschalten beim Einkaufen.

Ja, sag das denjenigen die sich von den ganzen Mogelpackungen aufs Ohr hauen lassen. (Also mehr oder minder allen Deutschen^^)

Aufmerksamkeit beim Einkaufen ist eben nicht unbedingt etwas, dass viele aufbringen. (Auch ein Grund für die gesetzliche Klärung der Begriffe.)

Zitat von CptPICHU

mir geht das Veganer-Bashing was zum Glück mittlerweile besser geworden ist schon bisschen auf den Keks.

Verstehe ich vollkommen. Es ist auch absolut nicht nötig.

Es kommt halt aber aus zwei in meinen Augen durchaus nachvollziehbaren Richtungen:

1. Das Unverständnis derjenigen, die nicht Veganer, Vegetarier o.Ä. sind.
   Woher auch immer, aber in Deutschland sind tierische Produkte durchaus sehr dominant in der Küche vertreten. Ab es nun das Essen aus Fleisch oder Fisch mit Gemüsebeilage und Sättigungsbeilage + Soße ist, oder ob es auch die in vielen Regionen sehr ausgeprägte Backkunst um Teige von Milch und Ei sind. Die deutsche Kultur ist in ihren kulinarischen Aspekten sehr durch derartige Produkte geprägt.
   Somit fehlen einfach die Zugänge der Anhänger dieser Esskultur in die Esskultur derjenigen, die auf (Teile) dieses verzichten.
2. Das krampfhafte entwerfen von "veganen Alternativen".
   Die (teil-)vegane Küche ist grundsätzlich keine Küche in der die selben Gerichte mit "veganen Alternativen" zubereitet werden, denn weder sind diese Alternativen gut genug, um wirklich ein Ersatz darzustellen, noch ist die (teil-)vegane Küche darauf angewiesen. Es gibt so unglaublich viele Möglichkeiten pflanzliche Produkte zuzubereiten, die aufgrund der Nutzung dieser als Beilagen der tierischen Küche in dieser nicht genutzt werden, dass die (teil-)vegane Küche nur so überströmt von einmaligen Geschmäckern und Gerichten, innovativen Zubereitungsmethoden und für die tierische Küche fremdartigen Geschmacksfassetten.
   Das die Industrie versucht die Veganer durch das Angebot von "veganen Alternativen" auszuschlachten und damit zwei Küchen in einen Vergleich zwingt, die sich weder dem Vergleich stellen müssten noch in der Lage sind diesem Vergleich standzuhalten, (Da sie eben so unglaublich verschieden im Umgang mit den Geschmäckern und Zutaten sind) ist vermutlich der größte Grund für das Veganer-Bashing.

Zitat von CptPICHU

Es ist halt einfach unnötig.

Leider nicht für alle. Dieser Konflikt halt halt drei gegenseitige Antagonisten.

• Die "Fleischfresser", die auf einer Jahrhunderte alten Küche beruhen und "damit sich als historisch erwachsen" sehen können.
• Die (Teil-)Veganer, die eine gänzlich neue Küche für sich entdecken und damit ein "Wunderland" entdeckt haben, bei dem jedoch einige ihrer Anhänger so überzeugt sind, dass sie sich fast wie "Missionare" aufspielen.
• Die Industrie und der Markt, der versucht durch neue und "innovative" Alternativen Profit zu machen und damit die beiden ersteren in einen völlig unmöglichen Vergleich zwingt und es den "Missionaren" dieser sehr einfach macht, den Konflikt aufzuschaukeln.

Zitat von CptPICHU

Pommes sind Vegan.

Kommt darauf an.^^ So einfach ist das Ganze nicht, aber es ist nicht schwer vegane Pommes zu machen.

Zitat von CptPICHU

Pommes sind einfach für jeden. Muslim? Christ? Veganer? Jude? Vegetarier? Schwarz? Weiß? Gelb? Geist? Apache Kampfhubschrauber?

Nenenene^^ Es gibt eine Reihe von Stoffen, in der Kartoffel, die allergische Reaktionen hervorrufen können. Also ja, es gibt Leute, die aus rein medizinischer Perspektive eine Unverträglichkeit gegenüber Kartoffeln und Produkten dieser haben.^^

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Das war es erstmal von mir.

Zitat von CptPICHU

Nene, ich meine da wurde irgendwie vor paar Jahren nochmal was gefordert, dass so Begriffe wie "Milch" überhaupt nicht verwendet werden dürfen.

Okay, dass ist wohl an mir vorbei gegangen. Aber an sich ist das ja wirklich dämlich. Bedenke man doch den total normalen (veganen) Nutzen von Fleisch im Wort Fruchtfleisch.^^

Zitat von CptPICHU

Das würde mich mal interessieren, wie das wohl ist.

Das geht tatsächlich in Ordnung. Ist selbstverständlich stärker gewürzt, sodass man in Gerichten mit diesem etwas anders würzen muss, aber an sich ist das cool.

Zitat von CptPICHU

1. Der soll aus veggie-Fleisch bestehen, was tatsächlich sehr gut sein soll.

2. Kaum Unterschied zum Original.

Zu zweitens kann nicht nicht zustimmen.

Zu erstens: Der ist auch echt nicht schlecht, aber in meinen Augen halt was eigenes, das super schmeckt.

Zitat von CptPICHU

Leberkäse

Das finde ich immer am geilsten, denn da gehört weder Leber noch Käse rein, noch kommt der Name von Leber und Käse.^^

Der Name stammt nämlich (wie zu erwarten) aus dem bayrischen Dialekt (Laiva - Kais) und bezeichnet einen Haufen gegarten Bräts. (Vom Brät kommt übrigens auch das Brat von Bratwurst)

Ich mag keine Veganer. Die nehmen meinem Essen das Essen weg...

/s

He ich verstehe das alles sowieso nicht

Wenn mans nicht mag kauft man es eben nicht als ob man die restlichen 90% Regale immer braucht

Da regt sich dann plötzlich keiner mehr drüber auf, obwohl 4 Regale mit Alkohol auch ein bisschen overkill sind..